Skip to main content.
Συνασπισμός της Αριστεράς των Κινημάτων και της Οικολογίας
19/01/2009

Αποσπάσματα συνέντευξης του Α.Καρίτζη, εκπροσωπου Τύπου του ΣΥΝ στο "ΚΑΝΑΛΙ 1 ΠΕΙΡΑΙΑ" ( N.Μπουρσινός)

-    Έχουμε διαρκές συνέδριο ΣΥΝ 6,7,8 Φεβρουαρίου, αν δεν αλλάξει κάτι.. Εκτός όλων των άλλων όμως ο ΣΥΝ έδωσε στη δημοσιότητα στις αρχές της περασμένης εβδομάδας και κάποια σημεία από το πρόγραμμά του. Το θεωρείτε ένα είδος μονιμότερου προγράμματος αυτού ή προγράμματος για τις επερχόμενες -ας το πω έτσι- εκλογές...

Το πρόγραμμα δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα....

-    Θα συζητήσετε το πρόγραμμά σας στο διαρκές συνέδριο....

Στο διαρκές συνέδριο θα συζητήσουμε και τα ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις ευρωεκλογές, αλλά και τα ζητήματα που έχουν να κάνουν με την προγραμματική ετοιμότητα του ΣΥΝ, έτσι ώστε σε σύντομο χρονικό διάστημα να καταθέσει τη δική του συμβολή στον ΣΥΡΙΖΑ για τη διαμόρφωση ενός προγράμματος το οποίο θα μπορεί να αποτελέσει και πρόγραμμα εθνικών εκλογών.

Όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας δεν αποτελεί τελική θέση, αλλά εισηγητική έκθεση προς το σώμα των συνέδρων ή όποιο άλλο σώμα κληθεί στον ΣΥΡΙΖΑ να επικυρώσει τις θέσεις του χώρου.

-    .. Επειδή μιλάμε και για επερχόμενες εκλογές, εκτιμάτε ότι θα έχουμε εκλογική άνοιξη ή πιθανότατα και διπλές κάλπες, ευρωεκλογές και εθνική κάλπη; ...

... Να ολοκληρώσω για το πρόγραμμα..Το πρόγραμμα, έτσι όπως προσπαθούμε να το διαμορφώσουμε, αποτελείται από τρία επίπεδα. Ένα επίπεδο που έχει να κάνει με την αντιμετώπιση άμεσα της οικονομικής κρίσης και τη διέξοδο από την κρίση από τη μεριά των εργαζόμενων. Άμεση δέσμη προτάσεων για τη διέξοδο από την κρίση προς όφελος των εργαζομένων. Γιατί αυτό είναι που ζούμε σήμερα. Είμαστε σε οικονομική κρίση και απαντάμε σ΄ αυτό.

Ένα δεύτερο επίπεδο αφορά στις πρώτες κινήσεις ώστε η χώρα να μπει σε μια άλλη κατεύθυνση, άλλη πορεία.

Κι ένα τρίτο επίπεδο προτάσεων, που έχουν να κάνουν με το πώς εμείς οραματιζόμαστε τα πράγματα στην τελική τους φάση. Δηλαδή, το πώς θα θέλαμε να είναι ο δημόσιος τομέας, η παραγωγή, η παιδεία.. στο τελικό τους στάδιο.

-    Το τρίτο σκέλος, το μακροπρόθεσμο, θα εμπεριέχει και συγκεκριμένες προτάσεις ή θα είναι περισσότερο .. να το ονομάσω ενός οραματικού ύφους κείμενο; ...

Είναι σαφές ότι μόνο βασικές γραμμές μπορείς να δώσεις για το τι θα μπορούσε να γίνει στο μέλλον. Αυτό που ενδιαφέρει όμως τον κόσμο είναι ότι  υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις για το σήμερα. Μ΄ αυτή την έννοια έχουμε αδρές γραμμές για το μέλλον και συγκεκριμένα μέτρα και στόχους για σήμερα.

Όσον αφορά τις εκλογές, δεν μπορώ να έχω καμιά εκτίμηση για το αν θα γίνουν ή δεν θα γίνουν. Έχω επιχειρήματα και  λόγους να πιστεύω ότι δεν θα γίνουν εκλογές και αντίστοιχα επιχειρήματα ότι θα γίνουν.

Αυτό όμως που θα ήθελα να τονίσω είναι ότι, ανεξαρτήτως του πότε θα γίνουν οι εκλογές, αυτό που έχει μεγάλη σημασία, κατά τη γνώμη μου, είναι ότι οι πολίτες θα κληθούν σ΄ αυτές τις εκλογές να πάρουν πάρα πολύ σοβαρές αποφάσεις -όχι ότι στις προηγούμενες δεν  έπαιρναν σοβαρές αποφάσεις- αλλά σ΄ αυτές τις εκλογές, εν μέσω κρίσης και εφ΄όσον έχουν οδηγηθεί σε αδιέξοδο οι πολιτικές που εφαρμόζονται πάρα πολλά χρόνια, θα κληθεί ο ελληνικός λαός να πάρει πολύ δύσκολες αποφάσεις για το μέλλον του. Αν το έλεγα σχηματικά, θα έλεγα ότι έχει την επιλογή να αλλάξει το πολιτικό σκηνικό και με αυτόν τον τρόπο να έχει τη δυνατότητα να πάρει σκληρές αποφάσεις για το μέλλον τους προς όφελός του ή να διατηρηθεί ένα πολιτικό σκηνικό, οπότε θα κληθεί πάλι να πάρει σκληρές αποφάσεις, αλλά όχι για το δικό του όφελος.

-    ... Πώς θα αλλάξει αυτό το σκηνικό ....

Η αλλαγή του πολιτικού σκηνικού συμβαίνει ήδη. Υπάρχουν ευρύτερες κοινωνικές διεργασίες που είναι σε εξέλιξη, ενώ σε κεντρικό πολιτικό επίπεδο εκτιμώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει αυτή την ανατροπή. Με ισχυρό ΣΥΡΙΖΑ δεν βγαίνουν αυτοδυναμίες εύκολα. Και αυτό αναδιατάσσει και αναπροσδιορίζει όλες τις πολιτικές δυνάμεις, διότι θα πρέπει μ΄ έναν τρόπο να απαντήσουν στο «πρόβλημα» που θα δημιουργηθεί. Και λέω «πρόβλημα», εντός εισαγωγικών, γιατί καταλαβαίνετε ότι για έναν εργαζόμενο δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα το αν η χώρα έχει κυβέρνηση, αλλά το τι είδους κυβέρνηση έχει....

-     Δεν μπορεί να πει κάποιος ότι δεν ενδιαφέρει τον έλληνα πολίτη εάν η χώρα έχει κυβέρνηση... Δεν μπορεί να σύρεται επί μακρόν η χώρα χωρίς κυβερνητική σταθερότητα....

Καταλαβαίνετε όμως ότι κυβερνητική σταθερότητα που αντιστοιχεί σε σταθερότητα μιας πολιτικής που τον ίδιο κάθε μέρα που περνάει τον οδηγεί σε χειρότερη κατάσταση, δεν είναι και πολύ ευχάριστο. Θα μπορούσε κάποιος να θεωρήσει ότι η αδυναμία σχηματισμού κυβέρνησης, με τα χαρακτηριστικά που έχουμε γνωρίσει μέχρι σήμερα, αποτελεί ένα πρώτο εμπόδιο για να ανοίξουν ευρύτερες πολιτικές και κοινωνικές δυνατότητες..

-    Πίσω απ΄ αυτό που μου λέτε ακούω το εξής.. ότι αυτό που θέλουμε εμείς σαν ΣΥΝ είναι να περάσει στην πρώτη φάση των επερχόμενων εθνικών εκλογών η μη αυτοδυναμία, ούτως ώστε, εάν το ΠΑΣΟΚ είναι πρώτη δύναμη, στο δεύτερο πια σκέλος της εκλογικής αναμέτρησης, ο ΣΥΡΙΖΑ, με αυξημένες τις εκλογικές του δυνάμεις, από θέση ισχύος, να προχωρήσει σε κάποιου είδους συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ....

Διαφωνώ μ΄ αυτό που περιγράψατε. Αυτό που λέω είναι πολύ συγκεκριμένο. Αυτό που απαιτείται, αυτό που χρειάζεται, ειδικά σήμερα περισσότερο από ποτέ, είναι να αλλάξει πολιτική κατεύθυνση η χώρα. Να αφήσουμε πίσω πολιτικές οι οποίες μας έχουν οδηγήσει ως εδώ και οι οποίες, αφού δημιουργούν το πρόβλημα, δεν μπορεί να είναι και η λύση στο πρόβλημα, και να περάσουμε σε μια άλλη αντίληψη για την οικονομία, την παραγωγή, την κοινωνία συνολικά. Αυτό είναι το ζητούμενο.

Πώς μπορεί να γίνει;.. Το πρώτο βήμα -κι αυτό εννοούσα μ΄ αυτό που έλεγα πριν- το πρώτο βήμα είναι να ενισχυθούν εκείνες οι δυνάμεις οι οποίες δείχνουν αποφασισμένες αυτή την άλλη πολιτική κατεύθυνση να την υπηρετήσουν. Τέτοια πολιτική δύναμη είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Ένα πρώτο στοιχείο λοιπόν για να επιτευχθεί αυτό, είναι να ενισχυθεί ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είναι εκείνη η δύναμη που είναι αποφασισμένη, παρά τις δυσκολίες και τις επιθέσεις, να ακολουθήσει μια τέτοια τακτική. Κι αναφέρομαι στις επιθέσεις, όχι μόνο όσον αφορά στα γεγονότα του Δεκέμβρη, αναφέρομαι στις επιθέσεις για το ζήτημα του εμπορικού κέντρου του κ. Βωβού, όπου είναι η μόνη δύναμη η οποία στοχοποιείται...

-    .. Εννοείτε Ελαιώνας, διπλή ανάπλαση...

.. Εννοώ τη σύνδεση αυτού του έργου και της δημιουργίας του γηπέδου του Παναθηναϊκού με τα συμφέροντα ενός μεγαλοεργολάβου...

Δείχνει λοιπόν ο ΣΥΡΙΖΑ ότι είναι αποφασισμένος....

-    Δεν είναι όμως αυτό ζήτημα που θα χαλάσει ή θα φτιάξει μια συνεργασία...

Παίρνουμε δείγματα γραφής όμως από μια πολιτική δύναμη. Αν σηκώνει τα μανίκια της και δείχνει αποφασισμένη να ταράξει τα νερά ή θέλει απλώς να πλασαριστεί και να έχει μια θέση σ΄ ένα πολιτικό σκηνικό..

-    Υπάρχουν λοιπόν άλλες πολιτικές δυνάμεις στο πολιτικό σκηνικό που...

Εμείς εκτιμούμε -κι εγώ προσωπικά το πιστεύω- ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν. Εκτιμώ όμως ότι, επειδή υπάρχει μεγάλο δυναμικό και στον κόσμο του ΠΑΣΟΚ αλλά και στον κόσμο του ΚΚΕ  που θέλουν να μπει η χώρα σε μια άλλη πορεία, εμείς εκτιμούμε ότι μια ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ, που θα σημάνει κλονισμό του πολιτικού σκηνικού, έτσι όπως το ξέρουμε σήμερα, που είναι χρεωκοπημένο και δεν ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις των καιρών, θα οδηγήσει αυτό τον κόσμο σε άλλες επιλογές, επιλογές που δεν είναι κατ΄ ανάγκη απόλυτης ταύτισης με τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μπορεί να οδηγήσουν σε ανακατατάξεις το πολιτικό σκηνικό.

Για θέματα Παιδείας

-    Να ρωτήσω... Μέσα στα βασικά σημεία στο πρόγραμμά σας είναι και η ελεύθερη είσοδος στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα, αλλά με την προϋπόθεση του προπαρασκευαστικού έτους σπουδών...

Η ελεύθερη πρόσβαση αποτελεί δική μας θέση εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

-    Στα λόγια η Ν.Δ. λέει αυτό που λέτε κι εσείς.. προπαρασκευαστικό έτος σπουδών λέει....

.. Θυμίζω ότι το ΄98 ο νόμος Αρσένη υποτίθεται ότι πέτυχε την ελεύθερη πρόσβαση... Το πέτυχε τόσο πολύ ώστε και η Ν.Δ. έρχεται σήμερα να το ξαναπετύχει. Και θα το συνεχίσουν αυτό το έργο, γιατί είναι ένα από τα βασικά έργα που έχουμε δει... Παίρνουν συνθήματα της Αριστεράς και προσπαθούν να παρουσιάσουν μια μεταρρύθμιση η οποία δεν έχει καμία σχέση με το περιεχόμενο, αυτό που λέει η Αριστερά, ώστε να ακούγεται καλά στ΄ αυτιά του κόσμου..

-    Λέτε ότι φαλκιδεύουν τις απόψεις της Αριστεράς...

Νομίζω ότι έχετε δει κι εσείς πάρα πολλές φορές να συμβαίνει...

-    Δεν νομίζω όμως ότι θα μπορούσε να υποστηρίξει κάποιος σοβαρά πια ότι η λεγόμενη μεταρρύθμιση Αρσένη σε ορισμένα της σημεία δεν πέτυχε και όσον αφορά το θέμα τουλάχιστον της πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.. τέτοια πράγματα.. Πολλά περισσότερο παιδιά μπαίνουν πλέον και με πιο εύκολο τρόπο.... Θυμάμαι πώς μπαίναμε εμείς στα πανεπιστήμια και πώς μπαίνουν τώρα...

Να σας απαντήσω λέγοντάς σας ότι με το τσουνάμι που λέγεται μεταρρύθμιση Αρσένη μειώθηκαν οι μαθητές που τελειώνουν το Λύκειο τόσο πολύ ώστε να μιλάμε για ελεύθερη πρόσβαση. Γιατί η ελεύθερη πρόσβαση επιτεύχθηκε, μειώνοντας τους μαθητές που παίρνουν απολυτήριο Λυκείου. Ξέρετε πόσα σχολεία έκλεισαν -δεν είχαν μαθητές- με τον τρόπο που διαμόρφωσε ο κ. Αρσένης το Λύκειο;...

To Γραφείο Τύπου