Skip to main content.
Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς
04/09/2011

Εφ όλης της ύλης συνέντευξη του βουλευτή Β΄ Αθήνας, Δημήτρη Παπαδημούλη, στο περιοδικό Βουλή & Ευρωβουλή στον κ. Κωνσταντόπουλο.

1.    Κύριε Παπαδημούλη, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει εξαπολύσει μύδρους κατά της οικονομικής πολιτικής της κυβέρνησης. Εσείς ποιο κράμα οικονομικής πολιτικής θα επιλέγατε στην παρούσα διεθνή συγκυρία, προκειμένου η Χώρα να μην χρεοκοπήσει και να μπει ξανά στον δρόμο της ανάπτυξης;

Αυτή η κυβέρνηση αφήνει τους πλούσιους και τους φοροφυγάδες να κάνουν πάρτι.  Οι θυσίες των φτωχότερων στρωμάτων, με περικοπές μισθών, συντάξεων, κοινωνικού κράτους , εκρηκτική ανεργία ιδιαίτερα στους νέους και στις γυναίκες δεν φέρνουν αποτελέσματα. Έχει προκληθεί με αυτήν την επικίνδυνη και λανθασμένη πολιτική ένα υφεσιακό σοκ στην ελληνική οικονομία. Χωρίς θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και στοιχειωδώς δίκαιη κατανομή των βαρών με δημοσιονομικό νοικοκύρεμα , ούτε διαχείριση και αντιμετώπιση του χρέους μπορεί να υπάρξει, ούτε ελπίδα και φώς στο βάθος του τούνελ.

2.    Πως σχολιάζετε την εν γένει στάση των Γερμανών και κυρίως την άρνηση τους για το ευρωομόλογο  αλλά και τον τρόπο που αντιμετωπίζουν οι άλλοι ευρωπαίοι εταίροι την διεθνή οικονομική κρίση;

Έχουμε ηγέτες στην Ε.Ε. οι οποίοι είναι δογματικά νεοφιλελεύθεροι, είναι ελλιποβαρείς και επιμένουν να αρνούνται όσα επιβάλλουν οι καιροί, με αποτέλεσμα να εκτίθεται σε βαρύτατο κοινωνικό και οικονομικό κίνδυνο η ευρωζώνη.

Η κρίση μεγαλώνει και μπορεί να αντιμετωπιστεί μόνο με μια πολιτική απόφαση η οποία να διαφοροποιεί αποφασιστικά τον ρόλο της ΕΚΤ στην αντιμετώπιση της κρίσης χρέους, με κοινοτικοποίηση ενός μεγάλου μέρους του χρέους των εθνικών κρατών. Πρέπει να αποκτήσουμε ισχυρή κεντρική τράπεζα, ικανή να τυπώνει νόμισμα και να ροκανίζει το χρέος με έναν ελεγχόμενο αλλά υψηλότερο πληθωρισμό, να είναι ικανή να αγοράσει ένα μέρος του χρέους, ικανή να δανείζει απευθείας τα κράτη-μέλη ώστε να δανείζεται μια ιδιωτική τράπεζα με 1,5%, βάζοντας για ενέχυρο τα ελληνικά ομόλογα, και το κράτος να δανείζεται με 5-6%.

3.    Τα κλειστά επαγγέλματα, ο υπερδιογκωμένος δημόσιος τομέας, το καθεστώς στις ΔΕΚΟ, η μη αξιοποίηση της Δημόσιας Περιουσίας, κ.λπ, δεν αποτελούν παθογένειες του συστήματος που πρέπει να αλλάξουν;

Αυτά που αναφέρατε και πολλά άλλα αποτελούν εκφάνσεις ενός σαθρού, αντιαναπτυξιακού και αναχρονιστικού κομματικού πελατειακού κράτους που για δεκαετίες οικοδόμησαν εναλλάξ και από κοινού ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Η ρητορική της κυβέρνησης για αλλαγές σ αυτούς τους τομείς δεν συνοδεύεται από αντίστοιχες πράξεις με μετρήσιμα αποτελέσματα. Δυστυχώς ο μεταρρυθμιστικός ζήλος του ΠΑΣΟΚ  όπως και προηγουμένως της ΝΔ εξαντλείται σε μια γιγαντιαία αναδιανομή σε βάρος των ασθενέστερων με περικοπές μισθών συντάξεων και κοινωνικού κράτους ενώ ταυτόχρονα αφήνει ανέπαφες δομές, νοοτροπίες και πρακτικές που οδήγησαν τη χώρα στα πρόθυρα της χρεοκοπίας.

4.    Το κόμμα σας έχει επανειλημμένως εξαπολύσει δριμύτατες επιθέσεις κατά της κυβέρνησης για την οικονομική της πολιτική και έχει ζητήσει την πρόωρη προσφυγή στις κάλπες. Στην παρούσα συγκυρία με τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Χώρα, πιστεύετε ότι οι πρόωρε εκλογές αποτελούν λύση;

Μπαίνουμε σε ένα Φθινόπωρο σκληρό κοινωνικά, θερμό πολιτικά και γι αυτό η κυβέρνηση πρέπει να δει ότι απέτυχε παταγωδώς και αν δεν θέλει να πάει σε εκλογές, να αλλάξει πολιτική. Κανένα κόμμα μόνο του δεν μπορεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση. Οι μονοκομματικές κυβερνήσεις απέτυχαν παταγωδώς. Η Ελλάδα πρέπει να μπει οριστικά, στην εποχή των κυβερνήσεων συνεργασίας .Κλειδί σε μια τέτοια εξέλιξη είναι ο εκλογικός νόμος. Διεκδικούμε την απλή αναλογική. Αν την δεχτούν οι κ.κ. Παπανδρέου και Σαμαράς ή έστω μόνο ο πρώτος, τότε μπορεί να ισχύσει και στις επόμενες εκλογές. Με την ψήφο του, ο πολίτης θα δώσει τους νέους συσχετισμούς, σαρώνοντας ένα χρεοκοπημένο πολιτικό σύστημα.

5.    Θα ήθελα το σχόλιο σας για όλους αυτούς τους Οίκους Αξιολόγησης που πρόσφατα υποβάθμισαν την πιστοληπτική ικανότητα της Αμερικής και που εν γένει δείχνουν να είναι οι απόλυτοι κυρίαρχοι στην  οικονομική σκακιέρα.

Δανείζομαι το σχόλιο του Paul Krugman του διεθνούς φήμης οικονομολόγου «Η Αμερική δεν είναι πλέον η σταθερή, αξιόπιστη χώρα που ήταν κάποτε. Το δεύτερο είναι ότι οι οίκοι έχουν ακόμη μικρότερη αξιοπιστία απ΄ όση έχει η Αμερική. Το μεγάλο έλλειμμα στον προϋπολογισμό της Αμερικής είναι κυρίως αποτέλεσμα της χρηματοπιστωτικής κρίσης του 2008. Οι οίκοι, έπαιξαν πρωταγωνιστικό ρόλο στην πρόκληση αυτής της κρίσης, αξιολογώντας με AAA ενυπόθηκα δάνεια τα οποία εξελίχθηκαν σε τοξικά σκουπίδια.». Σήμερα είναι απαραίτητο η πολιτική να πάρει ξανά την πρωτοκαθεδρία έναντι των αγορών, η κοινωνία και οι ανάγκες της να επικρατήσουν των κερδοσκόπων.

6.    Μολονότι τα δύο μεγάλα κόμματα καταγράφουν μεγάλες απώλειες στις δημοσκοπήσεις, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δείχνει να έχει ουσιαστικά δημοσκοπικά οφέλη. Πως το εξηγείτε αυτό το γεγονός;

Με δεδομένη την διάσπαση του ΣΥΝ πριν ένα χρόνο το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ καταγράφει το τελευταίο εξάμηνο μια σταθερή ανοδική πορεία είναι ικανοποιητικό αλλά δεν δικαιολογεί καμία απολύτως επανάπαυση. Θέλουμε αέρα στα πανιά μας αλλά όχι τα μυαλά μας. Οφείλουμε με συλλογικότητα, σοβαρότητα και σχέδιο να αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες και να διδαχθούμε από τα λάθη της περιόδου 2008-2010. Το τελευταίο εξάμηνο ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ανοδική πορεία γιατί προβάλλει ένα πιο καθαρό και συνεκτικό πολιτικό και προγραμματικό στίγμα: Δυναμική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, αλλά και σαφές μέτωπο στη Ν.Δ. με προβολή εναλλακτικών προτάσεων για το χρέος, την ανάπτυξη, την αναδιανομή. Ναι στην έντονη ειρηνική διαμαρτυρία – Όχι στη βία και τους προπηλακισμούς. Διεκδίκηση ριζικών αλλαγών στην ευρωπαϊκή πορεία, κόντρα στην γραμμή της παθητικής προσαρμογής αλλά και την οπισθοδρόμηση στον εθνικό απομονωτισμό.

7.    Μέχρι τώρα σε όλες τις «σκοτεινές» υποθέσεις που μπήκαν στο μικροσκόπιο εξεταστικών επιτροπών, κανείς πολιτικός, τουλάχιστον ενε ενεργεία, δεν έχει οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη. Πως το εξηγείτε εσείς αυτό το γεγονός;

Να σας πω την εμπειρία μου από χίλιες ώρες συνεδρίαση στην Εξεταστική Επιτροπή. Είδαμε ένα σύστημα εξουσίας που βρωμάει από την κορυφή μέχρι τα νύχια! Βολικές κυβερνήσεις, πρόθυμοι και λαδιάρηδες υπουργοί που κάνουν, όμως, τις δουλειές τους με μεσάζοντες που τα παίρνουν σε σακούλες και σε βαλίτσες! Μιλάμε για μία διαβρωμένη και δουλική διοίκηση, μία αναποτελεσματική και συχνότατα χειραγωγούμενη δικαιοσύνη και ένα δικομματικό σύστημα στον ρόλο του νονού με το αζημίωτο που παίρνει και για τα κομματικά ταμεία, πέρα από τα πρόσωπα! Υπάρχει και μια προκλητική ατιμωρησία!

8.    Παρά τις  αλλεπάλληλες νομοθετικές πρωτοβουλίες που έχουν πάρει τα κόμματα που κυβέρνησαν την Χώρα, η φοροδιαφυγή ζει και βασιλεύει. Ποιες κατά την γνώμη σας κινήσεις πρέπει να γίνουν προκειμένου να σταματήσει αυτό το νοσηρό φαινόμενο;

Υπάρχει και η Ελλάδα που πληρώνει, η οποία πια δεν έχει και δεν αντέχει. Έγραφαν οι Financial Times πριν καιρό και το προσυπογράφω: «Στην Ελλάδα το φορολογικό σύστημα, αν εξαιρέσει κανείς μισθωτούς και συνταξιούχους και φόρους που μπαίνουν στην κατανάλωση, έμμεσους φόρους δηλαδή,  για τους υπόλοιπους, από τα μεσαία μέχρι τα πολύ ψηλά εισοδήματα, είναι σαν τον δίσκο της εκκλησίας, βάζει ο καθένας ό,τι θέλει μέσα.» Οι αρχές έχουν επιδείξει μια τρομακτική αδράνεια και καθυστέρηση και επομένως έλλειψη βούλησης να πατάξουν τη φοροδιαφυγή, όπως έχει γίνει σε άλλες χώρες. Εάν η Ελλάδα στα χρόνια που είναι μέλος του ευρώ είχε το μέσο όρο εσόδων που είχε η Ευρωζώνη το χρέος της χώρας θα ήταν 77% του ΑΕΠ και όχι 153% του ΑΕΠ, όπως προβλέπουν οι εαρινές προβλέψεις της Κομισιόν για το 2011.

9.    Στην Ελλάδα υπάρχουν πλέον τρία κόμματα της Αριστεράς. Αλήθεια, πιστεύετε πως είναι  τόσο πολύ βαθιές και έντονες οι ιδεολογικές και πολιτικές διαφορές αυτών των κομμάτων, που  καθιστούν απαγορευτική την κοινή δράση και πορεία τους;

Ο ΣΥΝ αλλά και η πολιτική μας συμμαχία ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύναμε μια πρόταση για διάλογο και κοινή δράση, ανοιχτή και στην προοπτική μιας εκλογικής σύμπραξης, στις άλλες δυνάμεις που από τα αριστερά καταψήφισαν το μεσοπρόθεσμο και τον εφαρμοστικό νόμο προκειμένου να δημιουργήσουμε μια πλατιά, αντι-μνημονιακή, αντι-νεοφιλελεύθερη συμμαχία. Αναφέρομαι στην Δημοκρατική Αριστερά, τους Οικολόγους Πράσινους, το κόμμα του κ. Δημαρά, τους διαφωνούντες του ΠΑΣΟΚ,  το ΚΚΕ αλλά και μικρότερες δυνάμεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς.

Αυτή την ώρα οι ευρύτερες δυνάμεις πρέπει παρά τις διαφορές να βρουν τον τρόπο να ανιχνεύσουν έναν κοινό βηματισμό γιατί, μόνο αν  φτιάξουμε μια μεγάλη συμμαχία είναι δυνατόν να προκαλέσουμε ρήγματα και ανακατατάξεις σʼ αυτό το διεφθαρμένο δικομματικό σύστημα που μας έχει φέρει ως εδώ.

10.    Ποια στάση θα πρέπει, κατά την γνώμη σας να τηρήσει η κυβέρνηση απέναντι στους μετανάστες που ζουν και εργάζονται παράνομα στην Χώρα μας;

Η χώρα στερείται επί 20 χρόνια μιας συγκροτημένης και εφαρμοσμένης μεταναστευτικής πολιτικής. Η υπογραφή του Δουβλίνο ΙΙ , η θέση της χώρας μας ως πύλη εισόδου μεταναστευτικών ροών αλλά και η ανυπαρξία μιας ευρωπαϊκής μεταναστευτικής πολιτικής μεγεθύνουν το πρόβλημα εντείνοντας λόγω και της καλπάζουσας κρίσης φαινόμενα ξενοφοβίας και ρατσισμού. Δυστυχώς και αυτή η κυβέρνηση προσεγγίζει το θέμα αποσπασματικά αναζητώντας σε ένα όντως δύσκολο και υπαρκτό πρόβλημα εμβαλωματικές λύσεις υποταγμένες συχνά σε συγκυριακές και επικοινωνιακές σκοπιμότητες. Αν η κυβέρνηση αποφάσιζε για το σύνολο του μεταναστευτικού να οργανώσει ένα σοβαρό διάλογο εμείς ασφαλώς και θα καταθέταμε τις δικές μας προτάσεις.

To Γραφείο Τύπου